Форум » Першість Центру » Смуга перешкод, зв'язки, старша група » Ответить
Смуга перешкод, зв'язки, старша група
martynovad: Зв’язочна техніка групи А ЗОШ №42 23.01.11 Частково примусове жеребкування 20.01.11 об 11.00 Загальні положення. Показ дистанції о 9.00, старт першої команди о 9.30. Учасники, представники, судді та вболівальники допускаються в спортивний зал при наявності змінного взуття! Команда довільно ділиться на три зв'язки. Склад зв'язок не змінюється, будь-яка взаємодія між зв'язками на дистанції заборонена. Команди в неповному складі будуть примусово обєднанні з такими ж. Дистанція складається з двох частин, може бути пройдена чотирма варіантами (від першого класу до четвертого, клас дистанції для кожної зв'язки вказується в заявці). Перша частина дистанції - кругова з довільними місцями старту. Старт загальний для всієї команди. Для зв'язок, що виступають у 1 класі, досить пройти два будь-яких блока етапів (підйом - спуск) з трьох. Для зв'язок, виступаючих у 2-4 класі, необхідно пройти повне коло. Для всіх зв'язок на круговій частині буде встановлено ЗЧ. По закінченню кругової частини зв'язки, які виступають на 2-4 класах, переходять в «зону очікування» свого класу і по звільненню етапів стартують на лінійній частині дистанцій свого класу. На лінійній частині дистанцій 2-4 класу буде встановлено КЧ. Контрольний вантаж на зв’язку – 10 кг. Розподілення по учасникам – довільне. Підведення підсумків Місця серед зв'язок, які повністю пройшли дистанцію, розподіляються згідно складності пройденого варіанту. Зв'язки, що в межах ЗЧ кругової частини не пройшли хоча б один блок етапів (підйом-спуск), знімаються за технічну непідготовленість і місця не отримують. Зв'язки, що не уклалися в КЧ лінійної частини дистанцій 2-4 класу, займають одне останнє місце. Місце команди визначається сумою місць 3 зв'язок. Кругова частина. 1 Підйом лазанням - спуск по вертикальних перилах. Довжина - 6 м. ПС, ПСС на початку лазіння, ПСС і заглушка між етапами; ПС, ПСС в кінці вертикальних перил; 2 ППС на лазінні; перила спуску. 2 Підйом лазанием - спуск по крутопохилій переправі. Довжина лазіння - 6 м; крутопохилої переправи - до 12 м. ПС, ПСС на початку лазіння; ПСС і заглушка між етапами; ПС, ПСС в кінці крутопохилої переправи; 2 ППС на лазінні; перила переправи. 3 Підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах. Довжина - 6м. ПС, ПСС на початку підйому і в кінці спуску; ПСС і дві заглушки між етапами; перила підйому для учасників. Лінійна частина. 1 клас. Вузли. Кожен учасник зі свого спорядження повинен зав'язати 5 вузлів різного призначення. 2 клас. Підйом по вірьовочной драбині – переправа по мотузці з перилами. Довжина підйому – до 4 м, переправи – до 10 м. Між підетапами – ПСС, ПС. В кінці етапу – ПСС, ПС, КЛ. 3 клас. Колода через яр. Довжина - до 10 м. На початку етапу - заглушка, ПСС, КЛ. В кінці етапу - ЛП, ПСС, КЛ. Траверс. Довжина - до 12 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ; 4 ППС; верхнє і нижнє обмеження. Етапи проходяться без втрати страховки. 4 клас. Траверс по ШТО. Довжина - до 9 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ; 3 ППС. Підйом по ШТО. Довжина - до 8 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС; 3 ППС. Крутопохила переправа. Довжина - до 12 м. Початок етапу - дві заглушки, ПСС; кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ. Перший учасник спускається дюльфером, потім з КС переходить до кінця етапу. Другий спускається по командній переправі.
Нина: 1. Будет ли на 4 классе на этапе вертикальный подъём для первого судейская?
nikturcentr: Нина пишет: . Будет ли на 4 классе на этапе вертикальный подъём для первого судейская? А це якось впливає на підготовку. Буде
Зінкевич : Яким буде розподіл місць між командами в повному складі /3 зв"язки/ та в неповному складІ / 1 - 2 зв"язки ?
nikturcentr: Згідно Правил,команди не в повному складі, а також зі знятими звязками,.що не отримали місце, посідають в командному заліку місце нижче, ніж ті,що мають повний залік
Зінкевич : - А чи не дозволить Начальник таке спорядження ,як жумар та кулачьок , залишати першій зв"язці в ПСС для п роходження вертикального під"йому ? Не такі вже ми багаті... - Яка стрімкість траверсу ?
PlBC: martynov_serg пишет: В ближайшее время вывесим фото этапов с ИТО... никак не дождемся фото... (как и впечатлений-3 с Х-Крыма 2010 на соседнем сайте...) а дополнительных точек/кроме 3ППС/ для прохождения ШТО на этапах/подъем и траверс с ИТО/ нет??? (а то больно широко /^2м./ между ППС...)
trovlad: PlBC пишет: martynov_serg пишет: цитата: В ближайшее время вывесим фото этапов с ИТО... никак не дождемся фото ближайшее время понятие растяжимое . У начальников дистанции появилась плохая привычка, обещать и не выполнять Зінкевич пишет: Яка стрімкість траверсу ? 90 градусів Зінкевич пишет: А чи не дозволить Начальник таке спорядження ,як жумар та кулачьок , залишати першій зв"язці в ПСС для п роходження вертикального під"йому ? Не такі вже ми багаті... Я не проти,( я взагалі за співробітництво звязок був), почекаємо відповіді начальника дистанціїї
martynov_serg: Прошу извинить за некоторое опоздание с ответами. На етапі "вертикальний підйом" в нижньому ПСС можна залишити спорядження для роботи на цьому етапі (жумар та подібне). Фото ИТО будут сегодня. С плохими привычками боремся.
martynov_serg: расположение ППС на траверсе по ИТО
martynov_serg: расположение ППС на подъеме по ИТО
PlBC: Спасибо за фотки! Коль начальник дистанции идет на встречу пожеланиям трудящихся... (вопрос о жумаре/кулачке) Нельзя ли пересмотреть категоричный ответ "НЕТ" по следующему вопросу: Нина пишет: 1. После окончания прохождения круговой дистанции, можно ли взять дополнительно снаряжение на 2 часть? Речь идет о лесенках/петлях для прохождения ИТО... По Вашему первоначальному требованию каждой связке (в случае предварительной заявки на 4 класс) необходимо со старта ИМЕТЬ! и тащить через круговую часть порядка 8-13 лесенок!!!... Можно лесенки необходимые для прохождения линейной части дистанции брать после круговой части??? и самое главное можно лесенки передать от одной связки другой /в том числе и непосредственно на дистанции, например после прохождения этапа "траверс по ШТО"/??? и выплывающий из этого следующий вопрос: интервал старта на линейной части ??? /т.к. у нашей команды проблем с железом нет, но резать дополнительно репшнур на такое количество лесенок очень ЖАЛКО и дорого.../ ) и еще вопрос: 2-й участник связки обязан проходить этапы ИТО \непосредственно по ИТО\ или можно по наведенным 1 участником перилам ??? ??? между "Траверсом по ШТО" и "підйомом по ШТО" что находится??? (безопасная/опасная зона, подводящие перила или...???)
trovlad: PlBC пишет: и еще вопрос: 2-й участник связки обязан проходить этапы ИТО \непосредственно по ИТО\ или можно по наведенным 1 участником перилам ??? Второй участник обязан выполнить технический прием, т.е двигаться по искусственным точкам опоры. PlBC пишет: По Вашему первоначальному требованию каждой связке (в случае предварительной заявки на 4 класс) необходимо со старта ИМЕТЬ! и тащить через круговую часть порядка 8-13 лесенок!!!... На самом деле нужно иметь только 4 лесенки,каждому участнику 2, оставлять лесенки для второго участника нельзя, как Вы видимо планировали.
trovlad: PlBC пишет: Можно лесенки необходимые для прохождения линейной части дистанции брать после круговой части??? Это решит начальник дистанции, для меня не принципиально
PlBC: trovlad пишет: На самом деле нужно иметь только 4 лесенки,каждому участнику 2, оставлять лесенки для второго участника нельзя, как Вы видимо планировали. ??? Не понял? Просьба объяснить... Вроде у нас соревнования связок... (т.е. первый проходит элемент, например для прохождения "траверса по ШТО" навешивает 8 лесенок..., второй проходит елемент по оставленным лесенкам или по наведенным первым участникам перилам/смотря какая тактика.../, 2-й по ходу за собой снимает лесенки...) Так или нет ??? или например на "Подъеме по ШТО", первый проходит подъем, оставляя /для скорости прохождения, например.../ на стене лесенки, дополнительно для своего напарника навешивает вертикальные перила..., второй участник двигаясь на командной страховке /в связке.../ поднимается с помощью жумара по вертикальной веревке... проходит элемент "подъем!" с помощью жумара по ходу снимая лесенки... (или коль судьи строго будут к этому относится:"делает вид" что двигается по Лесенкам/ИТО... он ведь на командной страховке+ус самостраха в жумаре на вертикальной веревке+руками и ногами перебирает/поднимается по лесенке... Так или нет ??? ...просто в Ваших Условиях НИ слова не сказано о требовании каждому участнику иметь ТОЛЬКО 2 лесенки/ИТО... и каждый участник проходит данные этапы (с ШТО) ПОПЕРЕМЕННО меняя их... без права оставить на дистанции для напарника по связке... (этап вроде пришел с вида скалолазания... вроде там нет запрета на количество применяемых оттяжек...) Просьба объяснить, или добавить данное требование в Условия... (... жалко... 20м. репа уже порезанного на дополнительные лесенки... )
nikturcentr: PlBC пишет: Так или нет ??? Нет. Еще раз повторяю оба учасника должны продемонстрировать прием движение по лесенкам. PlBC пишет: (этап вроде пришел с вида скалолазания... вроде там нет запрета на количество применяемых оттяжек...) Оттяжка и точка опоры это вещи разные, пришел этап с горного туризма и там такое требование есть( во всяком случае в соревнованиях в которых мы участвуем), то есть оставлять навешенные лесенки нельзя
nikturcentr: PlBC пишет: просто в Ваших Условиях НИ слова не сказано о требовании каждому участнику иметь ТОЛЬКО 2 лесенки/ИТО... Такого требования и нет, участник может брать сколько хочет лесенок, но оставлять для напарника по связке их нельзя.
PlBC: ...Понятно... Правда не вижу логики в запрете оставлять лесенки напарнику по связке: nikturcentr пишет: но оставлять для напарника по связке их нельзя... второй участник ведь тоже двигается по лесенкам (и даже снимает их...) (обычно для проверки навыков 2-го участника применяют принудительную смену лидеров на смежных этапах) ??? если даже связка идет с 2 мя лесенками их нельзя будет оставить на двух последних точках ИТО??? ( по логике прохождения например этапа Гати: первый участник оставляет свою жердь на последнем пролете гатей...) ...не по данной теме... nikturcentr пишет: пришел этап с горного туризма и там такое требование есть теперь мне понятна логика размышлений В.А.Трощенко о возможности применения/требования дополнительного схватывающего параллельно с жумаром... (ЧУ Киев 2010)... (до меня такое доходит с трудом ... хотя и ходил в настоящие горные походы, а занимаюсь соревнованиями по пешеходному туризму... но правила соревнований например хоккея с шайбой и хоккея с мячом разные...)
nikturcentr: PlBC пишет: ...Понятно... Правда не вижу логики в запрете оставлять лесенки напарнику по связке Я тоже, но Вы же сослались на опыт откуда этап пришел. PlBC пишет: теперь мне понятна логика размышлений В.А.Трощенко о возможности применения/требования дополнительного схватывающего параллельно с жумаром... (ЧУ Киев 2010)... Желательно точнее излагать свои мысли, чтоб было понятно не только Вам, что хотели сказать... На Чемпионате Украины не требовалось подстраховать жумар схватывающим, но такое требование действительно есть в горном туризме, однако подьем по вертикальным перилам пришел в пешеходный туризм не с горного, а со спелео, и там такого требования нет. PlBC пишет: но правила соревнований например хоккея с шайбой и хоккея с мячом разные...) Есть еще хоккей на траве...... Вы же сами сначала сослались на опыт скалолазания, а оно гараздо дальше от нас чем горный туризм И как аргумент говорите о смене ведущих из этого же скалолазания или горного туризма. К сожалению в условиях залах мало реально из-за коротких отрезков препятсвий. Окончательное решение о возможности оставлять лесенки за начальником дистанции
PlBC: ... опыта в туризме у меня не очень многовато, а участия в соревнованиях по спортивному туризму еще меньше... но есть опыт занятия другими видами спорта... В последнее годы пытаюсь вникнуть в соревнования по пешеходному туризму. Все начинается с Правил и в данном случае с Настанов и Условий соревнований По этапам "Траверс и Подъем с ИТО" в действующих Настановах пусто... в Ваших Условиях конкретных требований и описания также небыло... nikturcentr пишет: пришел этап с горного туризма и там такое требование есть( во всяком случае в соревнованиях в которых мы участвуем) ... (читать между строк... не напечатаное еще не научился...) Вот поэтому у меня и возникают такие вопросы (возможно бестолковые ), что если конкретно нет требований и условий, то я пытаюсь решить поставленную задачу логически исходя из собственного опыта... (т.е. если например! на траверсе, подъеме есть точки ИТО или реальном рельефе(шлямбурная дорожка) то с помощью дополнительного снаряжения ее проходит сильнейший член команды, а далее напарник или вся команда движется по наведенным перилам с верхней страховкой, в реальном походе или соревнованиях Важна скорость прохождения и безопасность. В данном случае мы усложняем условия прохождения 2-му участнику... Я ничего не имею против. Данный маршрут проходим даже и с одной или парой лесенок на двоих (но это уже ближе к цирковому искусству), но все должно быть отображено в Условиях! nikturcentr пишет: Желательно точнее излагать свои мысли, чтоб было понятно не только Вам, что хотели сказать... я думал, что николаевцы читают не только данный форум, но и соседний >>> http://risk-life.com/component/content/article/2-peshehodniyturizm/57-rating#comments ... вот наверное в чем причина в последнее годы возрастания популярности мультиспорта: (по правилам мультиспорта нет штрафов, за выполнение техприема, есть только требование безопасности!) там не важно каким приемом (и с какого вида спорта это пришло!) ты выполняешь технический прием, самое главное преодолеть препятствие безопасно и за минимальное время!
PlBC: ??? подскажите какие ответы считать официальными (судейской точкой зрения), а какие относятся к комментариям ... martynov_serg : (нач.дистанции) nikturcentr ???Окончательное решение за начальником дистанции trovlad ??? Это решит начальник дистанции, для меня не принципиально
полная версия страницы