ЗВЯЗКИ СТАРША ГРУПА

Форум » Першість Центру » ЗВЯЗКИ СТАРША ГРУПА » Ответить

ЗВЯЗКИ СТАРША ГРУПА

trovlad: ЗОШ №48 2 лютого 2014р Загальні положення Подання попередньої( по звязкам) заявки до 11..00 30 січня 2014р. Показ дистанції о 9:00, старт першої команди о 9:30. Представлено 4 класи дистанції. Зв’язки подають заявки з обраними варіантами проходження дистанції. Після жеребкування учасники не можуть міняти обраний варіант. Для зв’язок, що не вклалися у якийсь із КЧ, КЧ стає ЗЧ і вони фінішують. () Не виконання системи «самоскиду» на етапах, де це необхідно, розцінюється як порушення умов. Залишати вірьовки на дистанції забороняється.( Окрім випадків закінчення ПКЧ). Волочіння вірьовок між етапами забороняється. На всіх класах вузли в’яжуться зі свого спорядження з основної вірьовки без суддівської опори. Зв’язка не може йти далі на вищій клас доти, доки вона не зав’яже правильно усі необхідні для попереднього класу вузли. На 2,3,4 класах зв’язка долає етапи з вантажем 10кг (вантаж пакується на етапі вузли першого класу). Вантаж розподіляється між учасниками зв’язки довільно. Рюкзак для транспортування вантажу командний, зв’язка укладає його перед стартом і залишає на етапі вузли першого класу. Транспортування вантажу на учасниках дозволяється на етапах № 1, 6, 7, 10, 12(4 клас). Волочіння вантажу по підлозі забороняється як на етапах, так і між ними. Уся дистанція проходиться без перерв між класами. Підвіконня, решітки ламп освітлення, батареї знаходяться за обмежувальною лінією. Учасники, вболівальники, судді – вхід у спортзал тільки у змінному взутті Підведення підсумків Спочатку посідають місця ті зв’язки, що пройшли заявлений клас дистанції. Після них - зв’язки, які не вклалися в КЧ і пішли на скорочену дистанцію з урахуванням пройденого класу дистанції. Загальний командний результат підраховується за сумою місць зв’язок. Перелік етапів та їх обладнання 1 клас 1. Підйом по схилу с/н (8 м, кут нахилу 55°). Обладнання: КЛ, ПС та ПСС на початку етапу; ПСС в кінці; заглушка для кріплення перил; 1 ППС. 2. Спуск по схилу с/н (7м) Обладнання: ПСС та заглушка на початку етапу; КЛ в кінці. Зв’язка етапів підйом та спуск проходиться без втрати страховки. ПКЧ 1 - 3. Переправа по вірьовці способом «горизонтальний маятник» (12 м, до опори 7м). Обладнання: суддівські перила переправи, КЛ, ПСС на обох сторонах. 4. Навісна переправа через яр із с/н фалу для другого учасника(12 м). Обладнання: КЛ, ПСС на обох сторонах, заглушка на вихідному березі, петля для кріплення фалу на протилежному березі, суддівські перила переправи,. ПКЧ 2 - 5. В’язання усіх вузлів з групи «для зв’язування вірьовок однакового діаметру» Кваліфікаційний час - 2 клас Укладка вантажу. 6. Траверс скельної ділянки с/н (21м) Обладнання: ПСС, ПС, КЛ на обох сторонах; 5 ППС. ПКЧ 3 - 7. Підйом по скельній ділянці (7 м). Обладнання: суддівська страховка для першого учасника, 3ППС, ПСС та ПС внизу та вгорі, внизу безпечна ділянка. 8. Спуск по вертикальних перилах с/н з точкою перевалу 1 м від стіни (9 м). Обладнання: заглушка вгорі; ПСС та ПС на обох сторонах; внизу безпечна ділянка. (ПС та ПСС на етапах 7-8 спільний) ПКЧ 4 - 9. В’язання усіх вузлів з групи «кріплення вірьовки до опори». 3 клас 10. Підйом по ШТО (15м) Обладнання: суддівська страховка для обох учасників, 4ППС, ПСС та ПС внизу та вгорі, внизу безпечна ділянка. ПКЧ 5 - 11. Навісна переправа через яр із с/н фалу для другого учасника(12 м). Обладнання: КЛ, ПСС на обох сторонах, ПС на вихідному березі, суддівські перила переправи, заглушка для кріплення фалу. 12. Спуск по вертикальних перилах с/н (7 м). Обладнання: заглушка вгорі; ПСС та ПС на обох сторонах; внизу безпечна ділянка. (ПС та ПСС на етапах 11-12 спільний) ПКЧ 6 - 13. В’язання усіх вузлів з групи «провідники» 4 клас (починається після етапу 11 навісна переправа) 12. Траверс ШТО зі зміною ведучого на кожному проміжному пункті страховки (36 м). Обладнання: суддівські перила для обох учасників (братися руками або вставати ногами на перила забороняється, зависання на суддівських перилах буде розцінюватися як зрив з зависанням на суддівській страховці), 11ППС, ПСС та ПС на обох сторонах та на кожному проміжному пунктах страховки, 5 проміжних пунктів страховки (через кожні 6 м). ПКЧ 6 - 13. Спуск по вертикальних перилах с/н (7 м). Обладнання: заглушка вгорі; ПСС та ПС на обох сторонах; внизу безпечна ділянка. (ПС та ПСС на етапах 12-13 спільний) ПКЧ 7 - 14. В’язання усіх вузлів з групи «провідники».

Ответов - 129, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

PlBC: так как очень давно не был в данной школе (а судя по описанию дистанций значительно добавилось оборудования и этапов) можно выложить в инете (например в Google+) фотографии некоторых этапов??? меня интересуют: 6,10,12(для 4кл.) Заранее благодарен, PLBC

Нина: PlBC пишет: так как очень давно не был в данной школе (а судя по описанию дистанций значительно добавилось оборудования и этапов) можно выложить в инете (например в Google+) фотографии некоторых этапов??? меня интересуют: 6,10,12(для 4кл.) Заранее благодарен, PLBC В ближайшее время это будет невозможно - дистанция на стадии подготовки. Можем предоставить лишь схему после Нового года.

PlBC: Нина пишет: В ближайшее время это будет невозможно - дистанция на стадии подготовки... меня интересуют фотки хоть части этапов...(или вся длина этапов готовится с нуля ???) если не возможны фотки, то просьба дать более подробное описание некоторых этапов... например: по 6 этапу "Траверс скельної ділянки с/н (21м)... (хорошо знаю этап "8" /мет. труба вверху скалодрома "7"/...далее раньше была подводка к данной связке"7-8" в виде "траверса" из подручных средств:шведская стенка,гимнастические: брусья,конь,бревно,скамейка со стороны волейбольной стойки в центре зала...) ??? (вопрос) по оборудованию 6 этапу: этап действительно "скальный" т.е. оборудован горизонтальными скальными щитами с зацепами или это имитация траверса по различным подручным средствам??? по 10 этапу: это район старого ИТО в левом углу зала??? по этапу 12 (4кл):просьба написать характеристику ИТО (наибольшие расстояния между точками ИТО по горизонтали и вертикали) точки ИТО расположены на стенке (есть ли опора для ног? /хотя бы вертикальная стенка/ или точки расположены на балке (т.е. безопорное пространство для ног) на 5 пунктах ППС есть ли опоры для ног (если да, то их характеристика???) также интересует длина всего этапа (по описанию 36 метров, но есть вариант 18 метров длины в одну сторону, а потом обратно... или укажите направление движения со старта (влево/вправо) и высота точек ИТО над уровнем пола ??? Транспортирование груза разрешено 1 участником связки? (будет возможность разделить груз на 5+5кг., или все бутылки с водой по 2л. ???) Обязательно прохождение грузом всех верхних точек вертикальных этапов и всех ППС горизонтальных этапов или достаточно транспортировки груза любым способом от КЛ начала/конца этапов (без волочения груза по полу!)???

trovlad: PlBC пишет: Обязательно прохождение грузом всех верхних точек вертикальных этапов и всех ППС горизонтальных этапов или достаточно транспортировки груза любым способом от КЛ начала/конца этапов (без волочения груза по полу!)??? Груз должен пройти все ПС. Во всем остальном все в равном положении, поскольку старшая группа проходила в этом зале как раз тогда когда были Вы.. И судя по Вашим вопросам Вы помните намного больше других.

PlBC: trovlad пишет: Во всем остальном все в равном положении, поскольку старшая группа проходила в этом зале как раз тогда когда были Вы.. И судя по Вашим вопросам Вы помните намного больше других... ... на память не жалуюсь, да и располагаю фотоархивом с каждого старта... но соревнования по ТПТ в спортзале довольно специфическое мероприятие... т.к. готовлю к соревнованиям новичков и пытаюсь смоделировать дистанцию... вот и задаю подобные вопросы ("скальный траверс" по гимнастическим снарядам или по скалолазной стенке разные вещи... как и ИТО с упором для ног или без упора...) фотографии этапов просил не лично для себя (что бы выслали мне на личный е-mail), а что бы свободно разместили в инете для всех... (как например разместили фото мальчика на фоне ИТО в 42 школе 23.01.11) (он на соседнем сайте/форуме задают вопросы типа:"этапы 5-6 - какой приблизительный угол между перилами навесной и крутонаклонной (острый, прямой или развернутый), под этим "углом" будет полка для того участника, который будет перестегивать пострадавшего?" и нет никаких проблем...) ... я в последние годы в Положения или Условия по ТПТ в зале даже вставляю ссылки на фотки с предыдущих стартов, что бы все могли видеть оборудование этапов и внешний вид зала/дистанций, т.к. считаю что "местные" не должны иметь преимущества из за отсутствия информации... (например команда второрозрядников "Заводской" /рейтинг 23,5б/ выигрывает у КМСников "Крока" /180б./ 21.12.08)...

Нина: 1. Этап №6 Траверс - по гимнастическим снарядам. 2. Все длины точные до метра. 3. PlBC пишет: если не возможны фотки, то просьба дать более подробное описание некоторых этапов... мы предоставим информацию о максимальной длинне между точками ИТО позже. 4. по 10 этапу: это район старого ИТО в левом углу зала??? Да, но оно значительно видоизменится. 5. PlBC пишет: по этапу 12 (4кл):просьба написать характеристику ИТО (наибольшие расстояния между точками ИТО по горизонтали и вертикали) точки ИТО расположены на стенке (есть ли опора для ног? /хотя бы вертикальная стенка/ или точки расположены на балке (т.е. безопорное пространство для ног) Точки ИТО расположены на стенке. Все точки траверса ИТО расположены строго горизонтально. 6. PlBC пишет: также интересует длина всего этапа (по описанию 36 метров, но есть вариант 18 метров длины в одну сторону, а потом обратно... или укажите направление движения со старта (влево/вправо) и высота точек ИТО над уровнем пола ??? длинна ИТО 36 метров под потолком (высота потолка 7 м). Направление движения ИТО подёма - с права на лево, ИТО траверса - с лева на право. 7. PlBC пишет: Транспортирование груза разрешено 1 участником связки? (будет возможность разделить груз на 5+5кг., или все бутылки с водой по 2л. ???) Транспортировка груза разрешена одним участником по условиям. Точную информацию по объёму бутылок на данный момент дать не можем. Скорее всего будут двух литровые бутылки. 8. PlBC пишет: ... я в последние годы в Положения или Условия по ТПТ в зале даже вставляю ссылки на фотки с предыдущих стартов, что бы все могли видеть оборудование этапов и внешний вид зала/дистанций, т.к. считаю что "местные" не должны иметь преимущества из за отсутствия информации... (например команда второрозрядников "Заводской" /рейтинг 23,5б/ выигрывает у КМСников "Крока" /180б./ 21.12.08)... Фото мы не выкладываем не из-за того, что хотим скрыть, а по причине неготовности в полном объёме тех этапов, которые вас интересуют. Из чего следует, что наши дети физически не могут тренироваться на местах будущей дистанции, поэтому "местные" не имеют никаких преимуществ перед вами. Все в равных условиях.

Нина: Этап № 10 Підйом по ШТО має три ділянки:вертикальна-горизонтальна-вертикальна.

trovlad: PlBC пишет: (он на соседнем сайте/форуме задают вопросы типа:"этапы 5-6 - какой приблизительный угол между перилами навесной и крутонаклонной (острый, прямой или развернутый), под этим "углом" будет полка для того участника, который будет перестегивать пострадавшего?" и нет никаких проблем...) ... я в последние годы в Положения или Условия по ТПТ в зале даже вставляю ссылки на фотки с предыдущих стартов, что бы все могли видеть оборудование этапов и внешний вид зала/дистанций, т.к. считаю что "местные" не должны иметь преимущества из за отсутствия информации... (например команда второрозрядников "Заводской" /рейтинг 23,5б/ выигрывает у КМСников "Крока" /180б./ 21.12.08)... Валерий Сергеевич, Первенство Центра в последнюю очередь придумали для того, чтоб выяснить какая команда самая сильная. Одна из основных задач научить кружковцев выступать не на конкретных дистанциях, а владеть техникой туризма в целом, именно потому команда которая проиграла какой-то конкретный тур стала чемпионами украины в ПОЛНОМ СОСТАВЕ, а те кто готовился к конкретным турам чтоб их выигрыть, уже давно забросили туризм Это же касается и вопросов на сайте риска, как только команда этого тренера попадает в чуть не стандартную ситуацию, все ее натасканное мастерство исчезает, а команда выросшая на нашем первенстве выступая без единой тренировки и с учасником который приехал когда команда практически уже стартовала дистанцию Кубка Украины выигрыла.

oleg01121972: Вибачаюсь, но за Умовами: "На 2,3,4 класах зв’язка долає етапи з вантажем 10кг (вантаж пакується на етапі вузли першого класу). Вантаж розподіляється між учасниками зв’язки довільно. Рюкзак для транспортування вантажу командний, зв’язка укладає його перед стартом і залишає на етапі вузли першого класу." . І де тут написано: "Транспортировка груза разрешена одним участником по условиям. Точную информацию по объёму бутылок на данный момент дать не можем. Скорее всего будут двух литровые бутылки". Чи у вас інші Умови?????.

oleg01121972: Я згодин повністю з словами Трощенка В.О. : trovlad пишет: Валерий Сергеевич, Первенство Центра в последнюю очередь придумали для того, чтоб выяснить какая команда самая сильная. Одна из основных задач научить кружковцев выступать не на конкретных дистанциях, а владеть техникой туризма в целом, именно потому команда которая проиграла какой-то конкретный тур стала чемпионами украины в ПОЛНОМ СОСТАВЕ, а те кто готовился к конкретным турам чтоб их выигрыть, уже давно забросили туризм Это же касается и вопросов на сайте риска, как только команда этого тренера попадает в чуть не стандартную ситуацию, все ее натасканное мастерство исчезает, а команда выросшая на нашем первенстве выступая без единой тренировки и с учасником который приехал когда команда практически уже стартовала дистанцию Кубка Украины выигрыла. [

Нина: oleg01121972 пишет: Вибачаюсь, но за Умовами: "На 2,3,4 класах зв’язка долає етапи з вантажем 10кг (вантаж пакується на етапі вузли першого класу). Вантаж розподіляється між учасниками зв’язки довільно. Рюкзак для транспортування вантажу командний, зв’язка укладає його перед стартом і залишає на етапі вузли першого класу." . І де тут написано: "Транспортировка груза разрешена одним участником по условиям. Точную информацию по объёму бутылок на данный момент дать не можем. Скорее всего будут двух литровые бутылки". Чи у вас інші Умови?????. В умовах є фраза довільний розподіл вантажу між учасниками. Це означає розподіл вантажу між учасниками різними варіантами:2+8, 4+6, 0+10. Одже не виключається можливість транспортування вантажу одним учасником.

PlBC: Нина пишет: 1. Этап №6 Траверс - по гимнастическим снарядам. 2. Все длины точные до метра. и.т.д... Спасибо за точные, исчерпывающие ответы! Фото мы не выкладываем не из-за того, что хотим скрыть, а по причине неготовности в полном объёме тех этапов, которые вас интересуют. Из чего следует, что наши дети физически не могут тренироваться на местах будущей дистанции, поэтому "местные" не имеют никаких преимуществ перед вами. Все в равных условиях. я ничего ни имею против что "местные" тренируются в этом зале ... Равные условия могут быть только при наличии всей информации для всех... (и то "местные" будут иметь преимущество, так как все таки тренируются в этом зале /хоть и на части этапов, точках крепления и т.д./) В подтверждении своих слов приведу мнение уважаемого Трощенка В.О. (из личной переписки 2008 года...) : Причину крутого прохождения Заводского района я уже писал, наш 10 летний опыт проведения соревнований в залах показывает, что хозяева в залах на сложных дистанциях проигрывают в исключительных случаях, если сильно постараются проиграть.

Зинкевич: Где располржен этап 11 - на земле или под потолком? Если на земле (есть КЛ в оборудовании), то как на него попасть из этапа 10?

trovlad: PlBC пишет: В подтверждении своих слов приведу мнение уважаемого Трощенка В.О. (из личной переписки 2008 года...) : Вы читаете только то что хотите прочитать, в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ хозяева будут иметь преимущество... Но у нас первенство состоит из нескольких туров, и в каждом туре хозяева разные.. и как я уже писал. для нас это вообще не главное- главное что наши дети потом были готовы выступать на Республике, поскольку такую позицию занимают все тренеры которые отвечают за сборную хоть туристскую, хоть Школы безпеки (Олег Мезинов выше это подтвердил)- по-этому и там и там мы редко не попадаем в призеры

Нина: Зинкевич пишет: Где располржен этап 11 - на земле или под потолком? Если на земле (есть КЛ в оборудовании), то как на него попасть из этапа 10? под потолком

Нина: Відстань між крюками на траверсі ШТО 90 см. Найбільша відстань на підйомі ШТО 1 м.

Нина: При транспортировке груза по этапу не на участнике запрещается трение грузом о столбы лампы и стены спортзала. На траверсе ИТО при транспортировке груза не на участнике запрещается опускание его ниже 3 м от уровня пола.

PlBC: oleg01121972 пишет: Я згодин повністю з словами Трощенка В.О. : trovlad пишет: Валерий Сергеевич, Первенство Центра в последнюю очередь придумали для того, чтоб выяснить какая команда самая сильная. Одна из основных задач научить кружковцев выступать не на конкретных дистанциях, а владеть техникой туризма в целом, именно потому команда которая проиграла какой-то конкретный тур стала чемпионами украины в ПОЛНОМ СОСТАВЕ, а те кто готовился к конкретным турам чтоб их выигрыть, уже давно забросили туризм Это же касается и вопросов на сайте риска, как только команда этого тренера попадает в чуть не стандартную ситуацию, все ее натасканное мастерство исчезает, а команда выросшая на нашем первенстве выступая без единой тренировки и с учасником который приехал когда команда практически уже стартовала дистанцию Кубка Украины выигрыла. Выскажу свою точку зрения… (т.к. работаю тренером /не имеет значения в каком виде спорта…/ уже 30 лет, то переубеждать любого тренера в его методике подготовки бесполезный труд… каждый /тренер/ останется при своем мнении…) «Одна из основных задач научить кружковцев выступать не на конкретных дистанциях, а владеть техникой туризма в целом…» У каждого из нас (тренеров) разная точка зрения на туризм… Есть основа ПОХОДНЫЙ туризм… откуда вышли соревнования по ТЕХНИКЕ туризма… В данном случае (соревнования по ТЕХНИКЕ туризма) не имеют ничего общего с техникой ПОХОДНОГО туризма т.к. все приемы и этапы дистанций соревнований не применяются в реальных ПОХОДАХ минимум I-III к.с… Есть Правила, Настановы ,есть перечень возможных Этапов… Есть естественные природные препятствия (скалы, овраги и т.д), есть имитация природных этапов (в последнюю очередь будет «деревянный туризм» т.е. имитация этапов на деревьях) и в последние десятилетия появились соревнования по технике в закрытых помещениях… Далее идет фантазия (личная точка зрения на «туризм») начальника дистанций… т.е.количество и вариативность возможных этапов стремится к бесконечности!!! Так чему учить новичков-кружковцев??? Уважаемые николаевские тренера считают что нужна всесторонняя базовая подготовка (школа)! А есть некоторые тренера (например Правдин или Плохенко) которые считают по другому… (по Правдину / в общих чертах/: тренер одной из сильнейших юниорских команд у которой НЕ возможно выиграть в зале /Донецк/, да и взрослым командам в Чернигове год назад это было не силам - выиграть у Луганска! На командной технике ЧУ13 в Херсоне они выиграли у всех с очень сильным отрывом! по Плохенко- тренер по с/ориентированию! Который с нуля (без базы и школы) подготовил команду по туризму, которая за последние 5 лет /участия в ЧУ/ прошла путь с VI места до І (Коростышев-VI,Киев-V,Хмельницк-III,Вышгород-II,Херсон-I) и при этом занимаясь «туризмом» /тренировки и участие в соревнованиях ( всего 3-5 в год! )/ максимум 3-4 месяца в году. Которые готовят своих воспитанников под конкретные дистанции… (Правдин «натаскивая» до фантастической скорости, Плохенко моделирую будущую дистанцию…) Потому, что почти на все соревнования и чемпионаты есть ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ Условия по дистанциям (исключение Коростышев 2009 и Кубок Буга) Есть также и другие точки зрения… Например Келин: На соревнованиях нужно определять лучших. Если поставишь этап вязки узлов, то выиграть его может человек, который выучил нужные узлы. Но лучший ли он в спортивном туризме? Что бы определить таки лучшего, должен быть комплекс из упражнений, который покажет все грани мастерства, а не только умение вязать узлы. Тут полностью правы, на мой взгляд, Максим Белым и Трощенко Владимир. Этот чемпионат, как и весенний кубок, показали, что на дистанциях по минимуму и по максимуму будут побеждать разные команды. И лучшим будет тот, кто лучше подстроится под разные дистанции. Потому я не хотел бы говорить, что Луганск выиграл не справедливо. Общий результат у них лучше, значит они лучшие. Но что бы выигрывать, нужно уметь работать и на сложных, и на технических дистанциях. Раньше это хорошо показывала команда Николаева, всегда показывая стабильный высокий результат. Это говорит о хорошей школе. Хорошая школа есть в Хмельницком и Херсоне. Просто сложно много лет держать команду на пике… (полность статью Келина можно прочитать по ссылке: http://fst.kherson.ua/distribution/viewtopic.php?p=28856#p28856 ) С уважением, PLBC

PlBC: Нина пишет: При транспортировке груза по этапу не на участнике запрещается трение грузом о столбы лампы и стены спортзала. На траверсе ИТО при транспортировке груза не на участнике запрещается опускание его ниже 3 м от уровня пола. понятно требование запрещающее трение груза по решеткам ламп освещения... не ПОНЯТНО надуманное требование организаторов запрещающее трение груза о стену зала (ведь при движении по ИТО участнику( с грузом или без) НЕ запрещено трение/движение по стене ??? и сам этап "ИТО" родом из сложных стенных скальных маршрутов где груз (рюкзаки, снаряга,платформы и прочие) поднимают волоком по стене/скале ??? Да и вроде все "кручья" ППС,ПСС,ПС расположены на стене ,а не потолке... т.е. участников и груз согласно силе тяжести будет ПРИЖИМАТЬ к стене... Нина пишет: Відстань між крюками на траверсі ШТО 90 см. Найбільша відстань на підйомі ШТО 1 м. ??? (вопрос) а что "крюк" не соответствует количеству "ППС" Например 10этап длиной 15м. а ППС только 4шт.??? этап 12 (4кл) длина 36м. а ППС 11шт. ??? или у Вас разные понятия "крюк" и "ППС" ??? если все таки крюк=ППС, то согластно Настановам в ППС нельзя вщелкивать ус самостраха или груз... или можно ??? если "крюк" не равен ППС... то просьба сообщить количество крюков на этапах 10,12 (4кс.) а также 2 участник связки данные этапы обязан проходить как 1-й, тоесть по ИТО или возможно по наведенным связкой перилам ???

PlBC: коль появились информация о расстоянии между кручьями на ИТО то работа по подготовке этапов подходит к финишу... а времена ПКЧ1-...7 и квалификации как скоро ожидать ???

Нина: 9 января будут ПКЧ первого и второго класса, квалификационное время. 11 января будут ПКЧ на остальные классы.

Нина: Увага зміни в умовах 4 класу етап №12 Траверс ШТО. 12. Траверс ШТО з однією зміною ведучого на будь-якому проміжному пункті страховки (36 м).

Нина: ПКЧ 1 - 5 хв. ПКЧ 2 - 13 хв. ПКЧ 3 - 19 хв. ПКЧ 4 - 27 хв. Кваліфікаційного часу не буде.

PlBC: Большая просьба к Нине дать хоть какой то ответ на мой вопрос (последнее сообщение на 1 странице)

Нина: PlBC пишет: понятно требование запрещающее трение груза по решеткам ламп освещения... не ПОНЯТНО надуманное требование организаторов запрещающее трение груза о стену зала (ведь при движении по ИТО участнику( с грузом или без) НЕ запрещено трение/движение по стене ??? и сам этап "ИТО" родом из сложных стенных скальных маршрутов где груз (рюкзаки, снаряга,платформы и прочие) поднимают волоком по стене/скале ??? Да и вроде все "кручья" ППС,ПСС,ПС расположены на стене ,а не потолке... т.е. участников и груз согласно силе тяжести будет ПРИЖИМАТЬ к стене... Участники опираются на стену ногами, а рюкзак некоторые связки собираются волочить вдодь стены. А это очень портит стены, намного больше, чем движение участника, штукатурка и покраска облетают моментально при таком варианте транспортировке груза. Мы же заставляем сязки оттягивать перила, по которым транспортируют груз от стены или транспортировать груз на себе. У нас в Николаеве очень сложно со спортзалами, поэтому мы вынуждены идти на условия директоров школ. А многие команды не понимают, что портить ремонт в спортзале нехорошо, они хотят выиграть любыми способами, поэтому идут напролом, даже если для этого необходимо что-то сломать. На улице мы бы такого условия конечно не ставили бы. Прошу нас понять, так как денег на восстановление и уборку спортазала после соревнований нам никто не выделяет, всё восстанавливается за наш счёт.

Нина: PlBC пишет: ??? (вопрос) а что "крюк" не соответствует количеству "ППС" Например 10этап длиной 15м. а ППС только 4шт.??? этап 12 (4кл) длина 36м. а ППС 11шт. ??? или у Вас разные понятия "крюк" и "ППС" ??? если все таки крюк=ППС, то согластно Настановам в ППС нельзя вщелкивать ус самостраха или груз... или можно ??? если "крюк" не равен ППС... то просьба сообщить количество крюков на этапах 10,12 (4кс.) а также 2 участник связки данные этапы обязан проходить как 1-й, тоесть по ИТО или возможно по наведенным связкой перилам ??? Крюк не равен ППС. На траверсе ИТО крюков будет 22 (куда прощёлкиваются лесенки), а ППС будет 11. Оба участника должны продемонстрировать подъём ИТО и траверс ИТО.

elena: trovlad пишет: Транспортування вантажу на учасниках дозволяється на етапах № 1, 6, 7, 10, 12(4 клас) - уточніть - мається на увазі, що перший учасник на цих етапах може транспортувати вантаж?

trovlad: PlBC пишет: У каждого из нас (тренеров) разная точка зрения на туризм… Валерий Сергеевич!, Да мы и не собираемся переубеждать Вас с Правдиным, что у Вас неправильный взгляд на туризм. Я обьяснил почему у нас так проводится Первенство, и если Вам подходит Вы в нем участвуете. Нравится Правдину и его команде две недели не выходить из спортзала , ну и флаг в руки- выиграли с большим отрывом Полосу, а чуть дистанция нестандартная крос поход с таким же отрывом проиграла команде которая НЕ ПРОВЕЛА НИ ОДНОЙ СОВМЕСТНОЙ ТРЕНИРОВКИ. ( не потому что отрицаем необходимость тренировки, апотому что такие обьективные условия сложились).Но повторю каждый сам выбирает методы тренировки, никому навязывать их не собираюсь, но и свои соревнования будем проводить так как считаем нужным

Нина: Етап № 6 Траверс скельної ділянки: кут схилу стрімкістю більше 50º .

Нина: elena пишет: - уточніть - мається на увазі, що перший учасник на цих етапах може транспортувати вантаж? На перерахованих умовами етапах обидва учасники, які проходять на командній страховці, можуть транспортувати вантаж на собі.

elena: trovlad пишет: Загальний командний результат підраховується за сумою місць зв’язок. - при визначені за сумою місць збільшується імовірність отримання кількома командами однакового сумарного результату, то ж необхідно попередньо оголосити як будуть розподілятися місця між такими командами (чи по кращій звязці, чи за сумою штрафних балів команди і т.п.)

trovlad: elena пишет: при визначені за сумою місць збільшується імовірність отримання кількома командами однакового сумарного результату, то ж необхідно попередньо оголосити Це однозначно визначено Правилами, тому не вимагає ніякого доповнення- за місцем кращої звязки

elena: trovlad пишет: Це однозначно визначено Правилами, тому не вимагає ніякого доповнення- за місцем кращої звязки я не против чтоб было именно так, но в Правилах четкого определения нет, поэтому и спросила...может это я туплю - приду к Вам на консультацию

PlBC: trovlad пишет: Да мы и не собираемся переубеждать Вас с Правдиным, что у Вас неправильный взгляд на туризм... Я обьяснил почему у нас так проводится Первенство, и если Вам подходит Вы в нем участвуете... Но повторю каждый сам выбирает методы тренировки, никому навязывать их не собираюсь, но и свои соревнования будем проводить так как считаем нужным... Никаких претензий по организации и проведении николаевских соревнований у меня нет! В данном случае на этом форуме выложили УСЛОВИЯ и дали возможность задавать и получать ответы... например- PlBC пишет: меня интересуют фотки хоть части этапов...(или вся длина этапов готовится с нуля ???) если не возможны фотки, то просьба дать более подробное описание некоторых этапов... на что получил ответ от В.А.Трощенко: trovlad пишет: Во всем остальном все в равном положении, поскольку старшая группа проходила в этом зале как раз тогда когда были Вы... И судя по Вашим вопросам Вы помните намного больше других... т.е. ответа на конкретные вопросы я не получил (от В.А.), далее я написал свое видение на соревнования и подачу информации... Большое спасибо Нине которая дала исчерпывающие ответы на все поставленные мной вопросы! Участвую в Ваших соревнованиях (связки_старшие) с декабря 2006 года с большим удовольствием и пользой как для себя (тренера/судьи) так и для своих воспитанников (повышение спортивной и технической квалификации). Особенно был в восторге от командно-связочной технике в СШ48 2006-09 годов! Да и методика оборудования туристской полосы в спортзале (Херсон, сш41, а теперь и сш45)в основном была скопирована с Ваших школ 48,42., как и идея командно-связочной техники, которую я ранее проводил в сш41 на открытых клубных соревнования КСО "Суворовец". Т.к. спортивным туризмом (соревнованиями по технике) занимаемся только часть года ( к перечисленным выше соревнованиям добавляется "Веснянка" и Чемпионаты,Кубок Украины) то в туристских достижениях КСО "Суворовец" есть большая доля заслуги Николаевцев ! (за допуск на свои ведомственные соревнования, соперничество воспитанников "Крока"- наших друзей и постоянных соперников и за методическую/судейскую помощь уважаемого В.А.Трошенко) Приглашаю николаевцев на открытые личные соревнования по ТПТ в новом зале сш45 г.Херсона 9 февраля 2014. (http://www.suvorovets.ks.ua/ ) С уважением, PLBC

martynov_serg: Нина пишет: На траверсе ИТО при транспортировке груза не на участнике запрещается опускание его ниже 3 м от уровня пола. Большая просьба растолковать подробнее традиционно бестолковому представителю сие требование)) Я, к сожалению, так и не уразумел, чего хочет добиться начальник дистанции))

martynov_serg: Нина пишет: Крюк не равен ППС. На траверсе ИТО крюков будет 22 (куда прощёлкиваются лесенки), а ППС будет 11. Я правильно понял, что на траверсе ИТО будет 22 крюка для лесенок+11 крюков для страховки? При этом для лесенок могут использоваться все 33?

PlBC: Нина пишет: На траверсе ИТО при транспортировке груза не на участнике запрещается опускание его ниже 3 м от уровня пола. martynov_serg пишет: Большая просьба растолковать подробнее традиционно бестолковому представителю сие требование)) Это когда 2 участника связки находятся на высоте 7м. от пола на соседних ПС (между ними 6 метров) у них не возникло желание переправить груз (10кг) МАЯТНИКОМ... (при высоте зала, груз пола не достанет... но со стороны будет красивая картинка... Но к сожалению ТРЕНИЕ груза по стене запретили, как и опускание груза ниже связки на 3-4 метра+ т.е. 3 метра от уровня пола... (я так понимаю)

Нина: martynov_serg пишет: Нина пишет: цитата:На траверсе ИТО при транспортировке груза не на участнике запрещается опускание его ниже 3 м от уровня пола. Большая просьба растолковать подробнее традиционно бестолковому представителю сие требование)) Я, к сожалению, так и не уразумел, чего хочет добиться начальник дистанции)) Имеется в виду то, что связки некоторые захотят транспортировать груз по перилам, а если расстояние будет большим (ведь длинна траверса ИТО немаленькая0, плохо натянутые перила под весом груза будутсильно провисать. Мы не хотим, чтобы связки травмировали внизу стоящих людей из-за отвратительно натянутых перил или транспортировки груза маятником.

PlBC: PlBC пишет: коль появились информация о расстоянии между кручьями на ИТО то работа по подготовке этапов подходит к финишу... можно выложить в инете (например в Google+) фотографии некоторых этапов??? ... т.к. с подготовкой к Вашим соревнованиям мы готовим новые этапы в СШ45 (Херсон) для первенства клуба "Суворовец" по личке (09.02.14) на зимних каникулах мы также оборудовали несколько дорожек ИТО ( до гигантских длин ИТО сш48 Николаев нам правда далеко... так как в нашем распоряжении только 1/4 площади спортзала, наши 12х12 метра...) Итого у нас вышло: 12м ИТО -в безопорном пространстве, 6+6 м. вертикальных и 6 м. горизонтальных ИТО Новые фотки новых этапов можно посмотреть по ссылке >>> https://plus.google.com/photos/+ValeriyPlokhenko/albums/5967696431166275153?sort=1 Старые фотки с первых соревнований в этом зале можно увидеть >>> https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5957298567801247873?partnerid=gplp0

trovlad: PlBC пишет: т.е. ответа на конкретные вопросы я не получил (от В.А.) Валерий Сергеевич, при всем желании не могу Вам давать ответы по оборудованию дистанции, а в зале последний раз был позапозапрошлом году

PlBC: trovlad пишет: при всем желании не могу Вам давать ответы по оборудованию дистанции, а в зале последний раз был позапозапрошлом году... В данном вопросе получил исчерпывающие ответы от Нины... Первоначально Вы (В.А.) считали что предоставленной информации достаточно... trovlad пишет: Во всем остальном все в равном положении, поскольку старшая группа проходила в этом зале как раз тогда когда были Вы... так что данный вопрос считаю исчерпанным! т.к. соревнования в закрытых помещениях имеют свою специфику и нестандартное оборудование этапов ( количество вопросов можно посмотреть на форуме по КУ в Чернигове...) я считаю что легче выложить в сети фотографии оборудования этапов в зале (для примера я выложил ссылки по сш45,Херсон...) и большинство вопросов отпадет за ненадобностью ( ведь в альпинизме, горном туризме, скалолазание при подготовке к маршрутам и походам/восхождениям кроме письменных отчетов используют фотографии, Google-снимки вершин/перевалов/стен ) Лучше один раз увидеть, чем семь раз прочитать... Нина пишет: 9 января будут ПКЧ первого и второго класса, квалификационное время. 11 января будут ПКЧ на остальные классы...

Нина: ПКЧ 5 - 42 хв. ПКЧ 6 (3 клас) - 53 хв. ПКЧ 6 (4 клас) - 1год.12 хв. ПКЧ 7 - 1 год.20 хв. Увага!!! Довжину етапу №4 Навісна переправа змінено до 13 м.

PlBC: согласно Условий:Рюкзак для транспортування вантажу командний, зв’язка укладає його перед стартом і залишає на етапі вузли першого класу... 2 клас Укладка вантажу... ??? ??? судейский груз (фляги) упаковываются в рюкзак(и) до старта или во время прохождения дистанции ? (если на дистанции, то возможно упаковывать одновременно с вязкой узлов на 5 этапе ?? или строго после прохождения 5 этапа ???) Просьба ответить или дать разъяснение по вопросу: martynov_serg пишет: Я правильно понял, что на траверсе ИТО будет 22 крюка для лесенок+11 крюков для страховки? При этом для лесенок могут использоваться все 33??? ??? в крюк и ППС возможно прищелкивание уса самостраховки участника или груза??? (а то согласно Настанов: В ППС не допускається... самостраховка участника,вантажу... ) а на каждом пролете горизонтального ИТО 36м. (между 5 ППС) сколько крюков??? а то что то Ваши цифры не кратны 6 ??? ??? кратковременное касание груза cтены (не волочение!!!) при транспортирове на ИТО разрешено ? (как и касание груза который находится на участнике или на ПСС стены) (На http://www.suvorovets.ks.ua/forum/2-21-1 появились УСЛОВИЯ лички 09.02.14 Приглашаю Николаевцев на наши соревнования!)

dash: Тур состоится 2 февраля!!!

Нина: PlBC пишет: ??? судейский груз (фляги) упаковываются в рюкзак(и) до старта или во время прохождения дистанции ? (если на дистанции, то возможно упаковывать одновременно с вязкой узлов на 5 этапе ?? или строго после прохождения 5 этапа ???) Просьба ответить или дать разъяснение по вопросу: martynov_serg пишет: Упаковывать в рюкзак надо до старта. А брать груз и нести его на этап траверс можно только после того, как связка завязала узлы и судья их засчитал.

Нина: PlBC пишет: ??? в крюк и ППС возможно прищелкивание уса самостраховки участника или груза??? (а то согласно Настанов: В ППС не допускається... самостраховка участника,вантажу... ) а на каждом пролете горизонтального ИТО 36м. (между 5 ППС) сколько крюков??? а то что то Ваши цифры не кратны 6 ??? ??? кратковременное касание груза (не волочение!!!) при транспортирове на ИТО разрешено ? (как и касание груза который находится на участнике или на ПСС стены) Самостарховка участников и груза возможна только на промежуточных пунктах страховки, которые будут иметь ПСС и ПС (их 6). Крюки траверса пробиты строго на расстоянии 90 см. Начало и конец траверса - заглушки.Через каждые 4 м есть столбы. На них отдельно (на 0,5 м) ниже дорожки траверса ИТО расположены по две заглушки, которые являются промежуточными пунктами страховки(где участники демонстрируют одну смену ведущего, могут становиться на самостраховку, ставить на самостраховку груз). ППС нужно прощёлкивать на каждом из этих столбов и по одному ППС между ними. Наши цифры не могут быть кратны 6, так как не берётся в счёт начальная и конечные заглушки. Кратковременное касание разрешено, но не волочение вдоль стены.

PlBC: Нина пишет: Самостарховка участников и груза возможна только на промежуточных пунктах страховки, которые будут иметь ПСС и ПС (их 6)... Начало и конец траверса - заглушки.Через каждые 4 м есть столбы. На них отдельно (на 0,5 м) ниже дорожки траверса ИТО расположены по две заглушки, которые являются промежуточными пунктами страховки... 12. Траверс ШТО зі зміною ведучого на кожному проміжному пункті страховки (36 м). Обладнання: суддівські перила для обох учасників (братися руками або вставати ногами на перила забороняється, зависання на суддівських перилах буде розцінюватися як зрив з зависанням на суддівській страховці), 11ППС, ПСС та ПС на обох сторонах та на кожному проміжному пунктах страховки, 5 проміжних пунктів страховки (через кожні 6 м).... Вроде по оборудованию горизонтального ИТО все понятно... кроме путаницы с расстояниями между "Столбами"=ППС+ПС (2 заглушки на каждом столбе)... если расстояние между столбами, первой/последней заглушками по 4 метра то выходит на 36 метров длины ИТО находятся 8 столбов ???!!!

Нина: 6 метров между столбами, я ошиблась

igore4ek: trovlad пишет: 4. Навісна переправа через яр із с/н фалу для другого учасника(12 м). .trovlad пишет: Мы планируем приехать к Вам в первый раз, непонятен принцип прохождения переправы через яр с фалом, не могли бы вы объяснить. trovlad пишет: 8. Спуск по вертикальних перилах с/н з точкою перевалу 1 м від стіни (9 м). уточните пожалуйста, что такое "точка перевала"? Дата проведения 02.02.14??? Как я понимаю это займет 1 день??? Заранее благодарен Игорь

PlBC: igore4ek пишет: непонятен принцип прохождения переправы через яр с фалом, не могли бы вы объяснить Пока организаторы не успевают отвечать... подскажу: Первый переправляется по судейской переправе и для второго участника наводит фал для страховки... igore4ek пишет: уточните пожалуйста, что такое "точка перевала"? лучше один раз увидеть>>> https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5968862315261033217?banner=pwa (фотка старая,2010 года... тогда участники работали на "трубе"- сейчас это "точка перевала"... сейчас надо будет пройти 7 этап "подьем по скальнику" /синий цвет/ до самого верху и дюльфернуть вниз через эту трубу... так как на фотке расположены судейские веревки)

trovlad: Валерий Сергеевич спасибо за исчерпывающие ответы на вопросы Игоря по технике! Добавлю что соревнования у нас детские, если я правильно понял, то вопросы от команды Ильичевска

PlBC: trovlad пишет: соревнования у нас детские... dash пишет: Допускаються команди навчальних закладів України та гуртківці МОЦТКЕ УМ в складі 6 чоловік ... У змаганнях мають право брати участь учасники не старші 1993 року народження в старшій віковій групі... ...21 летние детки...

dash: Можно и старше, но в отдельном зачете и за стартовый взнос: 10 грн со связки)))

trovlad: PlBC пишет: 21 летние детки... Согласно Устава нашего Центра у нас могут заниматся люди в возрасте до 22 лет. Именно с 21 года в некоторых странах наступает полная взрослость

igore4ek: Спасибо большое, так и планируем молодежь приезти с Ильичевска на день. Дата проведения 02.02.14?

trovlad: igore4ek пишет: Спасибо большое. Да планируем приехать с Ильичевска на день. Дата проведения 02.02.14? незачто, да 2.02

PlBC: igore4ek пишет: что такое "точка перевала"? https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5967696431166275153/5969171579604730354?pid=5969171579604730354&oid=107795870693117747716 (фото для Ильичевска... как в Херсоне моделируют данный этап)

igore4ek: Спасибо большое

elena: "Спочатку посідають місця ті зв’язки, що пройшли заявлений клас дистанції. Після них - зв’язки, які не вклалися в КЧ і пішли на скорочену дистанцію ", а выше написано так " Для зв’язок, що не вклалися у якийсь із КЧ, КЧ стає ЗЧ і вони фінішують" - уточните пожалуйста, чтоб не было разночтений

elena: уточните пожалуйста- для этапов, на которых отсекается ПКЧ, - является ли "окончание движения" достаточным условием для фиксации факта прохождения участником данного ПКЧ?

igore4ek: День добрый, кому отсылать предварительные заявки?

Нина: elena пишет: уточните пожалуйста- для этапов, на которых отсекается ПКЧ, - является ли "окончание движения" достаточным условием для фиксации факта прохождения участником данного ПКЧ? Окончание движения участника по этапу считается прохождением участника данного ПКЧ.

dash: предварительные заявки выкладывайте здесь)

Нина: igore4ek пишет: День добрый, кому отсылать предварительные заявки? Можно здесь на форуме.

Нина: elena пишет: "Спочатку посідають місця ті зв’язки, що пройшли заявлений клас дистанції. Після них - зв’язки, які не вклалися в КЧ і пішли на скорочену дистанцію ", а выше написано так " Для зв’язок, що не вклалися у якийсь із КЧ, КЧ стає ЗЧ і вони фінішують" - уточните пожалуйста, чтоб не было разночтений Скорочена дистанція - малося на увазі коли зв'язка не вклалаь у якийсь ПКЧ заявленогго класу і фінішувала. Дистанція пройдена не повна, навіть якщо зв'язка пройшла повністю перший клас і не вклалась ПКЧ другого класу на який заявлялась, її результат буде після тих, хто заявив перший клас і пройшов його. Теж саме стосується і вищіх класів. Якщо зв'язка пройшла перший, другий, а потім знаялась на третьму класі (на який заявлялася)- її проходження вважається неповним і результат іде після тих, хто пройшов повний заявлений клас.

igore4ek: На горизонтальном маятнике необходимо наводить свою перильную веревку? Или этап полностью оборудован судьями?

igore4ek: сотк "РУМБ", г. Ильичевск. Ориентировочно 3 связки в старшей группе и 1 "совсем старшая" в/к (если есть возможность)

dash: Уважаемый igore4ek, в Условиях дата и время подачи заявок. Форма подачи заявок: связка - класс дистанций - ф. и. о., год рождения, разряд участников. "Совсем старшую" можно. Стартовый взнос для "совсем старших" - 10.00 грн со связки.

igore4ek: Большое спасибо, я нашел в Условиях дату и время подачи заявок, уточнил только место их подачи. Большое спасибо за оперативный ответ.

Нина: igore4ek пишет: На горизонтальном маятнике необходимо наводить свою перильную веревку? Или этап полностью оборудован судьями? Перильная верёвка судейская. Нужно наводить верёвку, которая служит для опоры рук.

О.Костюков: Точка перевала, в смысле труба, на 8-м этапе, находится 1м от стены. А на какой высоте от ПС? Какие гарантии, что при спуске дюльфером участник не сломает фейсом трубу? Ну или наоборот!!!

Нина: О.Костюков пишет: Точка перевала, в смысле труба, на 8-м этапе, находится 1м от стены. А на какой высоте от ПС? Какие гарантии, что при спуске дюльфером участник не сломает фейсом трубу? Ну или наоборот!!! От ПС труба находится приблизительно в 1,5 м. Труба металлическая, её сломать не удастся. А про лицо - это лишь страхи, которые надо побороть, ничего страшного.

PlBC: О.Костюков пишет: Точка перевала, в смысле труба, на 8-м этапе, находится 1м от стены... Нина пишет: От ПС труба находится приблизительно в 1,5 м... проблема возникает только у детворы с маленьким ростом... надо при опоре одной ногой на стенку, второй ногой достать до трубы(+1м) и перенести центр тяжести (пятую точку ) на данную трубу...

О.Костюков: ...перенести центр тяжести на данную трубу... До этого момента само собой понятно. Дальше идет прыжок! И в момент, когда фейс находится напротив трубы, участника тормознуло!!! Например, запуталась веревка у страхующего!!! Чего-то куда-то вогнется, уверяю Вас!!!

trovlad: Олег Сергеевич! Точно таже проблема при обычном дюльфере по скале, он точно так же ударяется об скалу если ему не выдать веревку.

PlBC: 5 лет назад на николаевских стартах была самая лучшая (на мою точку зрения!) СХЕМА дистанций https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5968862315261033217/5972975582546595938?pid=5972975582546595938&oid=107795870693117747716 сейчас попытался сделать кое что подобное под свои соревнования... https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5967696431166275153 (пытался сделать круговую панораму не вышло... пришлось делать фотки/схемы отдельных этапов или части дистанций) ??? а организаторы не выложат фотки 12 этапа (IV кл.) для глазомерной оценки сложности... (приходится не видя этапов предварительно заявлять сложность дистанции...) О.Костюков пишет: До этого момента само собой понятно. Дальше идет прыжок! И в момент, когда фейс находится напротив трубы, участника тормознуло!!!... У меня детвора ни разу не пыталась прыгать (хотя "безбашеных" и любителей попрыгать на дюльфере достаточно...) они просто перекидывали ноги и туловище через трубу и съезжали вниз корпусом вдоль трубы... (грудью или боком к трубе...) Но наверное за это будет ШТРАФ по п.Н.1.1.12 ??? (Під час спуску торкання будь-якою частиною тіла поверхні рельєфу... крім підошв ніг або кистей рук)

О.Костюков: Не виконання системи «самоскиду» на етапах, де це необхідно... А верёвка вдвое, серединой и дюльфер на двойной - верёвке, проходит как выполнение самосброса?

martynov_serg: PlBC пишет: 5 лет назад на николаевских стартах была самая лучшая (на мою точку зрения!) СХЕМА дистанций https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5968862315261033217/5972975582546595938?pid=5972975582546595938&oid=107795870693117747716 Спасибо за оценку работы, Валерий Сергеевич) Только эта дистанция была в СШ №42)))

Нина: О.Костюков пишет: Не виконання системи «самоскиду» на етапах, де це необхідно... А верёвка вдвое, серединой и дюльфер на двойной - верёвке, проходит как выполнение самосброса? Так

PlBC: martynov_serg пишет: Только эта дистанция была в СШ №42))) ...я в курсе, что это фотка зала сш42 (просто разместил фотку в альбоме "спортзал сш48_Николаев" где ранее разместил фото дюльфера с точкой перевала) Да и ссылки на мои фотографии зала сш45_Херсон это не реклама моих соревнований... а попытка дать информацию про дистанцию в зале таким образом чтобы всем было ясно и понятно...(и было поменьше вопросов на форуме!) и чтобы местные не имели значительного преимущества за счет домашних стен (этапов/дистанций)... О.Костюков пишет: Не виконання системи «самоскиду» на етапах, де це необхідно... А верёвка вдвое, серединой и дюльфер на двойной - верёвке, проходит как выполнение самосброса? В не зависимости от варианта самосброса дюльфера... веревку необходимо сдернуть! (я так думаю) (после ответа Нины : "Так", появился вопрос к Нине : достаточно выполнить систему "самоскиду" или все таки необходимо сдернуть дюльферную веревку на пол???)

Нина: PlBC пишет: В не зависимости от варианта самосброса дюльфера... веревку необходимо сдернуть! (я так думаю) (после ответа Нины : "Так", появился вопрос к Нине : достаточно выполнить систему "самоскиду" или все таки необходимо сдернуть дюльферную веревку на пол???) За умовами не можна залишати вірьовки на дистанції окрім тих випадків, коли закінчився ПКЧ, це буде порушення умов. Тому дюльферну вірьовку потрібно обов'язково здьоргувати. А фраза про систему самоскиду стосується тих, хто йде під зняття і намагається виграти час за рахунок невиконання системи самоскиду, щоб хоча б врятувати учасника. Так не можна. Навіть якщо час закінчується, система самоскиду обов'язкова, порушення цієї умови - порушення умов.

О.Костюков: Заявка команди м. Вознесенськ-1: Прізвище учасника дата народж Розряд Клас дистанції Бонакер Олександр 28.08.1998 2 3 Ясиновенко Ірина 05.09.1999 3 3 Пугачевський Богд. 09.05.1999 2 3 Чернишов Богдан 13.07.2000 3 3 Мазюк Вікторія 27.08.2001 3 3 Яроцька Ірина 28.02.2001 1ю 3 команда Вознесенськ-2: Мороз Андрій 26.07.1997 2 4 Лугова Олена 11.05.1997 1 4

Нина: Заявка на участь у змаганнях команди Альтус: 1 клас Шматкова Любов 1999 б/р Шматкова Лєна 1999 б/р 2 клас Гроза Єгор 2000 ІІ Семенюк Вадим 2001 ІІ 3 клас Андрієвський Дмитро 1999 ІІІ Миропольцев Олексій 1999 ІІ

НикАндр: Заявка команди «Едельвейс» МОЦТКЕ УМ для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Командно-зв’язочна техніка», старша група: 1.Бондаренко Дмитро, 1994, КМСУ, Колісніченко Костянтин, 1996, І р-д, 4 клас; 2.Толстяк Михайло, 1997, І р-д, Тимофеєва Марина, 1998, І р-д, 3 клас; 3. Дубіненко Анжеліка, 1998, ІІ р-д, Шепель Олег, 1999, 1 юн., 3 клас; «Едельвейс-2»: 1.Черниш Юлія, 1999, 1 юн., Магомедова Анастасія, 2000, ІІІ р-д, 2 клас; 2. Голубова Ірина, 1997, 1 юн., Кулініч Ілья, 1998, 1 юн., 2 клас.

oleg01121972: Заявка команди «Меридіан» для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Зв’язочна техніка» «Меридіан – 1»: 1. Кириленко Андрій №283, 1999, ІІІ, Бондаренко Марія, №751, 1999, 3юн, 1 клас; 2. Решетняк Євген, № 262, 1997, ІІІ, Решетнік Анастасія, №744 , 1994, І – 1 клас 3. Орлова Наталія, №747, 1998, ІІІ, Цой Лариса, № 740, 1996, І – 2 клас «Меридіан – 2» 1. Геворгян Тігран, №279, 2001, 1юн, Шинкарук Андрій, 2юн. № 276, 2002, 1 клас 2. Коваль Ірина, № 748, 2000, 1юн., Пеліпас Ганна, №602, 2000. , 1 юн. 1 клас 3. Скляренко Вікторія, №723, 2000, 1юн., Матей Тетяна, №611, 2001 1 юн. – 1 клас Іванов Микола, №116, 1989, ІІ, Мезінов Олег, №117, 1972, ІІ – 2 клас.

НикАндр: Чи вважаються драбинки для лазання по ШТО за груз?

Нина: НикАндр пишет: Чи вважаються драбинки для лазання по ШТО за груз? Ні

run to live: Заявка от ЦТКТУМ-Херсон ЦТКТУМ-1 1. Чекалдин Владислав 2000 I - Дидушок Анна 1997 I, 3 класс 2. Мельниченко Андрей 2001 I - Чернута Виктория 1996 II, 3 класс 3. Дидушок Леонид 2000 I - Грязев Богдан 2001 I, 3 класс ЦТКТУМ-2 1. Пороскун Андрей 2000 I - Степанов Никита 2000 II, 3 класс 2. Шевченко Вероника 2000 I - Шупер Мария 1991 МСУ, 3 класс - В/К 3. Плохенко Андрей 1990 МСУ - Горшкова Дарья 1994 МСУ, 4 класс - В/К

О.Костюков: Перезаявка м. Вознесенськ Команда - Вознесенськ-1 1. Бонакер Олександр, 1998, II р-д – Кривенко 1998, III р-д - 4 клас; 2. Мороз Андрій, 1997, II р-д - Лугова Олена, 1997, I р-д - 4 клас; 3. Ясиновенко Ірина, 1999, III р-д - Чернишов Богдан, 2000, III р-д - 3 клас; Команда Вознесенськ-2: 1. Мазюк Вікторія, 2001, III р-д - Яроцька Ірина, 2001, Iю р-д - 3 клас;

О.Костюков: Пара мыслей... Не кажется ли Вам , товарищи, что на младших связках : этап - подьём по стременам - с/н косого спуска, будет посложнее, чем 10,11,12 этап на старших??? Вопрос только в грузе? Это только физическое усложнение, но мало-мало техническое! То-же касается и разницы между 2-м и 3-м классами на старших... Все тот же фал...А лазанье может оказаться сложнее, чем подьем по ШТО. ...Безусловно, сделать элементарно - детсадовский этап - траверс, можно не реальным для детей, удлинив его до 21м, и порвать им сухожилия на выбирании страховки... Смысл? Это же II класс!

trovlad: О.Костюков пишет: Не кажется ли Вам , товарищи, что на младших связках : этап - подьём по стременам - с/н косого спуска, будет посложнее, чем 10,11,12 этап на старших??? Вопрос только в грузе? Это только физическое усложнение, но мало-мало техническое! То-же касается и разницы между 2-м и 3-м классами на старших... Все тот же фал...А лазанье может оказаться сложнее, чем подьем по ШТО. ...Безусловно, сделать элементарно - детсадовский этап - траверс, можно не реальным для детей, удлинив его до 21м, и порвать им сухожилия на выбирании страховки... Смысл? Это же II класс! Олег Сергеевич! Вы вначале детей 2001 года выставляете на третий класс, а потом рассказываете что на выборе страховки кто-то порвет связки. Вообще то длина етапа 20 м єто минимальная, которая не снижает коєфициент сложности дистанции. Ну а будет ли третий класс сложнее или проще второго у младших мы поговорим после соревнований

О.Костюков: А-а-а!!! Чтоб тренера не везли мелких "тренироваться"? И не грузили собой зал и судей? Ха-ха!!! Так Меридиан поставил третьеразрядников на первый класс!!! МОЛОДЕЦ !!! Да, я вижу смысл туровских соревнований в подготовке сборной (моей на область,- Трощенка на республику) Разве наши цели не совпадают? Или сборники в пробирках рождаются??? В наборе опыта участия "чайников" в соревнованиях, а не количества грамот! Кому - как, а Вознесенску организовать поездку очень сложно (уж не говорю про Врадиевку), про финансовую сторону молчу... я вчера по амбулаториям побегал... Не хочу чтобы это выглядело как жалобы или нытьё, мы все в почти равных условиях. Просто хочу задать простой вопрос: цель и смысл всего что мы делаем? ... А в общем- то я отвечал на вопрос, почему я ставлю 2001г.р. на III класс. И в чем я не прав?

trovlad: Выставляя детей на непосильные дистанции Вы этим из них сборников не растите, а только травмируете им психику снятиями. И не учите реально оценивать свои силы, и это отчетливо было видно на выносном этапе на младших связках Если Ваша связка 2001 года пройдет дистанцию третьего класса , я перед всеми извинюсь перед Вами и скажу что я ничего не понимаю в туризму

trovlad: О.Костюков пишет: А-а-а!!! Чтоб тренера не везли мелких "тренироваться"? И не грузили собой зал и судей? Ха-ха!!! Для этого ничего не придумывали специально, но обязательно придумаем на будущее, мне жаль тратить время свое и своих коллег на детей из которых толк будет лет через 5, а на 99 % они к этому времени бросят! Вам сколько примеров только из Вознесенска привести, не говоря по всей области

dash: До уваги представників! Орієнтовний порядок старта: першою стартує перша звязка, що заявилась на 4 клас. Потім - 1 - 3 - 1 - 2 - 1 - 4 - 1 - і т. п. При необхідності порядок старта може змінюватись. Порядок старту в кожному класі - згідно жеребкування відповідно стартовому протоколу: 4 клас 1 220 Бондаренко Дмитро 1994 кмс Едельвейс -1 (ст) 80,00 229 Колісніченко Костянтин 1996 кмс 2 241 Мороз Андрій 1997 I Вознесенськ (ст) 26,67 730 Лугова Олена 1997 I 3 183 Лисунець Олександр 1994 кмс Оболтусята (ст) 44,00 189 Волинець Валерій 1999 II 4 440 Плохенко Андрій 1990 мс о/з 266,67 863 Горшкова Дар'я 1994 мс

dash: 3 клас: 1 421 Дідушок Леонід 2000 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 428 Грязев Богдан 2001 I 2 735 Мазюк Вікторія 2001 III Вознесенськ-2 (ст) 822 Яроцька Ірина 2001 I юн 3 422 Мельніченко Андрій 2001 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 868 Чернута Вікторія 1996 II 4 244 Бонакер Олександр 1998 II Вознесенськ (ст) 246 Кривенко Владислав 1998 III 5 222 Толстяк Михайло 1997 I Едельвейс -1 (ст) 715 Тимофеєва Марина 1998 I 6 112 Андрієвський Дмитро 1999 III Альтус-ст 111 Миропольцев Олексій 1999 II 7 713 Дубіненко Анжеліка 1998 II Едельвейс -1 (ст) 232 Шепель Олег 1999 II 8 438 Чекалдін Владислав 2000 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 861 Дідушок Ганна 1997 I 9 733 Ясиновенко Ірина 1999 III Вознесенськ (ст) 248 Чернишев Богдан 2000 III 10 423 Пороскун Андрій 2000 I Херсонський ЦТКТУМ-2 (ст) 425 Степанов Микита 2000 II 11 866 Шевченко Вероника 2000 I о/з 867 Шупер Марія 1991 мс

dash: 2 клас: 1 322 Д'ячук Стас 1998 III Десант-1 (ст) 1,47 787 Дворнік Ніна 1999 III юн 2 830 Абашина Анна 1997 0 Оболтусята (ст) 4,00 195 Зєлинський Костянтин 1995 II 3 110 Гроза Єгор 2000 II Альтус-ст 8,00 105 Семенюк Вадим 2001 II 4 746 Орлова Наталія 1998 III Мерідіан - 1 (ст) 14,67 740 Цой Лариса 1996 I 5 691 Галиба Валентина 1997 I Крок (ст) 17,33 701 Джумаджанова Єва 2000 II 6 724 Черниш Юлія 1999 II юн Едельвейс-2 (ст) 1,73 717 Магомедова Анастасія 2000 III 7 690 Комарова Валерія 1996 I Крок (ст) 17,33 210 Саунін Андрій 2001 II 8 880 Алексєєва Катерина 1996 0 Блискавка - 1 (ст) 0,00 460 Куровський Віктор 1997 0 9 617 Голубова Ірина 1997 0 Едельвейс-2 (ст) 0,00 230 Кулініч Ілля 1998 0 10 116 Іванов Микола 1989 II о/з 8,00 117 Мезінов Олег 1972 II

dash: 1 клас: 1 150 Левченко Ілля 1994 II Мандрівник-1 (ст) 5,33 652 Костакова Ганна 1995 III 2 346 Урсолов Євген 1998 0 Десант-1 (ст) 1,33 348 Ільчук Владислав 2000 III 3 700 Джумажанова Маргарита 2001 III юн Крок (ст) 0,27 171 Новоселов Андрій 2004 III юн 4 279 Геворгян Тігран 2001 I юн Мерідіан-2 (ст) 2,67 276 Шинкарук Андрій 2002 I юн 5 340 Корж Юрій 1994 0 Мандрівник-1 (ст) 0,00 341 Лисюк Максим 1994 0 6 723 Скляренко Вікторія 2000 I юн Мерідіан-2 (ст) 2,67 611 Матей Тетяна 2001 I юн 7 461 Хіжняк Віктор 1998 0 Блискавка - 1 (ст) 0,00 466 Нехорош Віталій 1997 0 8 666 Романець Людмила 1996 0 Мандрівник-1 (ст) 0,00 334 Яворський Денис 1996 0 9 748 Коваль Ірина 2000 I юн Мерідіан-2 (ст) 2,67 602 Пеліпас Ганна 2000 I юн 10 323 Федчунов Олександр 2000 III Десант-2 (ст) 2,67 321 Камнєв Ігор 1998 III 11 283 Кириленко Андрій 1999 III Мерідіан - 1 (ст) 1,47 751 Бондаренко Марія 1999 III юн 12 883 Куровська Анжеліка 2000 III юн Блискавка - 1 (ст) 0,13 465 Сардаров Станислав 1996 0 13 772 Степанова Ольга 2000 III Сєвєрянє (ст) 1,33 770 Ларіонова Наталія 2000 0 14 132 Яворський Владислав 2000 III юн Оболтусята-2 (ст) 1,47 630 Оп'ятюк Дар'я 2000 I юн 15 768 Шматкова Любов 1999 III юн Альтус-ст 0,27 767 Шматкова Олена 1999 III юн 16 187 Рябенко Максим 2001 III юн Оболтусята (ст) 1,47 685 Трошева Вікторія 2000 III 17 262 Решетняк Євген 1997 III Мерідіан - 1 (ст) 14,67 744 Решетнік Анастасія 1994 I

PlBC: dash пишет: Орієнтовний порядок старта: першою стартує перша звязка, що заявилась на 4 клас. Потім - 1 - 3 - 1 - 2 - 1 - 4 - 1 - і т. п. При необхідності порядок старта може змінюватись. Порядок старту в кожному класі - згідно жеребкування відповідно стартовому протоколу: ... Ничего не понял... например какими стартуют (по порядку старта) херсонцы и какой интервал старта??? (порядок старта внутри класса вроде понятен..., а как классы стартуют между собой ??? вначале стартует весь 4 класс, потом 3 и т.д. или как то в перемежку... ???) trovlad пишет: Выставляя детей на непосильные дистанции Вы этим из них сборников не растите, а только травмируете им психику снятиями. И не учите реально оценивать свои силы... сейчас у нас в клубе есть кружковцы среднего возраста 2000-2001 (из них 6 чел. с 1розрядом!) но к сожалению почти все среднего или ниже среднего роста для своего возраста... и для них проблематично прохождение ИТО (не хватает размаха рук! Хотя расстояние между точками ИТО в нашем зале меньше, чем в николаевском...) и не смотря на различную подготовку наших связок к Вашему старту (1/2 часть команды не влаживаются в КВ5) ни у одного с тренеров (5чел.из работающих с командой) не возникло желание заявить более неподготовленные связки на 2 класс... (правда командный результат нас не интересует...; какой смысл иногородним ехать на 1-2 класс ???) ??? что у Вас в Николаеве с проезжаемостью автодорог ??? (вроде 29-30.01. трасса Херсон-Николаев была закрыта...)

igore4ek: Очень извиняюсь, погода вносит свои коррективы, только добрался до компьютера. сотк "РУМБ", г. Ильичевск 3 класс Рекекченский Вадим, 1998, ІІ Журенко Николай, 1992, ІІ 4 класс Задорожний Игорь, 1985, І Островский Алексей, 1985, І Мамренко Евгений, 1996, І Медведева Анастасия, 1998, ІІ Очень сильно нас пугает погода. Трассу Одесса-Николаев периодически закрывают. Есть огромное желание приехать к вам, но погода все расставит по своим местам.

oleg01121972:

oleg01121972: О.Костюков пишет: А-а-а!!! Чтоб тренера не везли мелких "тренироваться"? И не грузили собой зал и судей? Ха-ха!!! Так Меридиан поставил третьеразрядников на первый класс!!! МОЛОДЕЦ !!! Що до "Меридіана" мені стидно, за ті класи, які ми заявили. Але у нас ЧС, у нас другий тиждень в селі і школі нема світла, води, опалення, зв'язок з’явився тільки останні 5 днів і то не постійний ..... у спортзалі температура – 6 С градусів. Діти майже всі хворі. Ми тренували всі: 3 клас - він досі натягнутий в спортзалі, ми його після Карпат не знімали, але до наших планів втрутилась негода, якої немає в жодному селі (в Лиманах світло вже включили як 4 дні, а у нас, не відомо коли). Дітей молодшої команди не пускають батьки на змагання (вони на це мають право), але я хочу їх умовити. І нічого когось осуджувати, якщо не знаєш всіх причин….. ( ми всі третій клас проходили і всі три класи у нас по складності проходження, майже як на змаганнях, створені в спортивному залі – ми це все тренували, а на змаганнях не тренуються, а здобувають досвід.…..) Якщо знати і вірно оцінювати сили команди та її можливості на даний час, то можна ставати призером і переможцем навіть на Всеукраїнських змаганнях.

Нина: PlBC пишет: Ничего не понял... например какими стартуют (по порядку старта) херсонцы и какой интервал старта??? (порядок старта внутри класса вроде понятен..., а как классы стартуют между собой ??? вначале стартует весь 4 класс, потом 3 и т.д. или как то в перемежку... ???) Интервал старта приблизительно 6 минут (+/- минута). Старт будет проходить следующим образом: старт первой связки 4 класса, за ней первая связка 1 класса,за ней первая связка 3 класса, за ней вторая связка 1 класса, за ней первая связка 2 класса, потом третья связка 1 первого класса. (Дистанция линейная, поэтому между высокими классами мы запускаем первый класс, чтобы вдальнейшем связки не догоняли друг друга). Потом по аналагу старт второй связки 4 класса, за ней четвёртая связка 1 класса,за ней вторая связка 3 класса, за ней пятая связка 1 класса, за ней вторая связка 2 класса, потом шестая связка 1 первого класса и т. д. Но могут вноситься некоторые коррективы. Возможно будут запускаться по два первх класса подрят между высокими классами по причине медленного освобождения дистанции высоких классов.

PlBC: Нина пишет: Старт будет проходить следующим образом... Спасибо! Теперь понятно. С одесситами будем надеяться на улучшение погодных условий на шоссе...

НикАндр: И всё таки уточните для полной ясности, (ввиду обширнейшей дискуссии), на горизонтальном ИТО (4 класс) ведущего нужно сменить хотя бы раз на любом ППС или обязательно на каждом ППС смена ведущего?

Нина: НикАндр пишет: И всё таки уточните для полной ясности, (ввиду обширнейшей дискуссии), на горизонтальном ИТО (4 класс) ведущего нужно сменить хотя бы раз на любом ППС или обязательно на каждом ППС смена ведущего? Нужно продемонстрировать 1 смену ведущего на любом из пунктов страховки.

trovlad: В самом Николаеве проехать можно, трассы во все стороны закрыты, надеемся до воскресенья расчистят....

trovlad: oleg01121972 пишет: Що до "Меридіана" мені стидно, за ті класи, які ми заявили. А я, навпаки, Вас похвалив, що Ви нарешті навчились правільно розраховувати сили своїх дітей на Першості oleg01121972 пишет: Якщо знати і вірно оцінювати сили команди та її можливості на даний час, то можна ставати призером і переможцем навіть на Всеукраїнських змаганнях. І тут повністю Вас підтримую

PlBC: oleg01121972 пишет: Я згодин повністю з словами Трощенка В.О.... ... Одна из основных задач научить кружковцев выступать не на конкретных дистанциях, а владеть техникой туризма в целом... oleg01121972 пишет: Ми тренували всі: 3 клас - він досі натягнутий в спортзалі, ми його після Карпат не знімали,... ( ми всі третій клас проходили і всі три класи у нас по складності проходження, майже як на змаганнях, створені в спортивному залі – ми це все тренували, а на змаганнях не тренуються, а здобувають досвід.…..) а я думал (судя по предыдущим сообщениям) что николаевские тренера не занимаются "натаскиванием" на конкретные дистанции...

trovlad: PlBC пишет: а я думал (судя по предыдущим сообщениям) что николаевские тренера не занимаются "натаскиванием" на конкретные дистанции... Вы думали неправильно, николаевские тренера стараются готовить детей так, чтобы они были готовы выступать и сразу на дистанции ПОСИЛЬНОЙ для них, но если есть возможность готовится к конкретной дистанции, кто ж от нее откажется? Это было бы глупо.. вопрос в расстановке акцентов в подготовке.. Спортзал 48 школы находится совсем недалеко от школы в которой занимается команда Крок, но в зал к Алексею Владимировичу мы не ходим ( были один раз на 2 часа попробовали один этап), хотя у нас вообще не оборудованый зал да и в него мы попадаем раз в неделю

trovlad: Возможно не все поняли по подведению итогов, связки ушедшие на укороченный вариант, получают штрафы за не прохождение всех этапов, которые они заявляли и не прошли

dash: Изменения стартового протокола 3, 4 класса: 4 класс: 1 220 Бондаренко Дмитро 1994 кмс Едельвейс -1 (ст) 120,00 229 Колісніченко Костянтин 1996 кмс 2 241 Мороз Андрій 1997 I Вознесенськ (ст) 40,00 730 Лугова Олена 1997 I 2a 338 Мамренко Євген 1996 I "Румб", Іллічевськ 26,00 657 Медведева Анастасія 1998 II 3 183 Лисунець Олександр 1994 кмс Оболтусята (ст) 66,00 189 Волинець Валерій 1999 II 3a 258 Задорожний Ігор 1985 I о/з 40,00 337 Островський Олексій 1985 I 4 440 Плохенко Андрій 1990 мс о/з 400,00 863 Горшкова Дар'я 1994 мс 3 класс: 1 421 Дідушок Леонід 2000 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 40,00 428 Грязев Богдан 2001 I 2 735 Мазюк Вікторія 2001 III Вознесенськ-2 (ст) 4,00 822 Яроцька Ірина 2001 I юн 3 422 Мельніченко Андрій 2001 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 26,00 868 Чернута Вікторія 1996 II 4 244 Бонакер Олександр 1998 II Вознесенськ (ст) 8,00 246 Кривенко Владислав 1998 III 5 222 Толстяк Михайло 1997 I Едельвейс -1 (ст) 40,00 715 Тимофеєва Марина 1998 I 6 112 Андрієвський Дмитро 1999 III Альтус-ст 8,00 111 Миропольцев Олексій 1999 II 7 713 Дубіненко Анжеліка 1998 II Едельвейс -1 (ст) 12,00 232 Шепель Олег 1999 II 8 438 Чекалдін Владислав 2000 I Херсонский ЦТКТУМ (ст) 40,00 861 Дідушок Ганна 1997 I 9 733 Ясиновенко Ірина 1999 III Вознесенськ (ст) 4,00 248 Чернишев Богдан 2000 III 10 423 Пороскун Андрій 2000 I Херсонський ЦТКТУМ-2 (ст) 26,00 425 Степанов Микита 2000 II 10a 251 Рекекченський Вадим 1998 II о/з 12,00 252 Журенко Миколай 1992 II 11 866 Шевченко Вероника 2000 I о/з 220,00 867 Шупер Марія 1991 мс

PlBC: trovlad пишет: Да мы и не собираемся переубеждать Вас с Правдиным, что у Вас неправильный взгляд на туризм... Нравится Правдину и его команде две недели не выходить из спортзала , ну и флаг в руки- выиграли с большим отрывом Полосу, а чуть дистанция нестандартная крос поход с таким же отрывом проиграла команде которая НЕ ПРОВЕЛА НИ ОДНОЙ СОВМЕСТНОЙ ТРЕНИРОВКИ. ( не потому что отрицаем необходимость тренировки, апотому что такие обьективные условия сложились).Но повторю каждый сам выбирает методы тренировки... trovlad пишет: николаевские тренера стараются готовить детей так, чтобы они были готовы выступать и сразу на дистанции ПОСИЛЬНОЙ для них, но если есть возможность готовится к конкретной дистанции, кто ж от нее откажется? Это было бы глупо.. вопрос в расстановке акцентов в подготовке.. хотя у нас вообще не оборудованый зал да и в него мы попадаем раз в неделю МЕТОДИКА тренеровок у разных тренеров наверное (моя точка зрения) совпадают... а вот возможности (наличие зала, и т.д) и желания у всех тренеров разные...

О.Костюков: нічого когось осуджувати, якщо не знаєш всіх причин….. ( ми всі третій клас проходили і всі три класи у нас по складності проходження, майже як на змаганнях, створені в спортивному залі – ми це все тренували, а на змаганнях не тренуються, а здобувають досвід.…..) Олег, извини, это не осуждение, а констатация факта, для конкретного спора с Владимиром Александровичем. 1 класс можно отработать и дома, Херсон правильно говорит, ради чего везти их за три-девять земель??? А причины неподготовленности не важны и не осуждаются, в конце концов любой из нас может заболеть, а нас не кому заменить.

О.Костюков: и для них проблематично прохождение ИТО (не хватает размаха рук! На 3 классе размах рук не принципиален - там вертикальное лазание по ШТО, дело только в лесенках и физподготовке.

О.Костюков: цитата: Выставляя детей на непосильные дистанции Вы этим из них сборников не растите, а только травмируете им психику снятиями. И не учите реально оценивать свои силы... Дело не в возрасте, а в опыте участия. Со временем вырастет физуха, а технически ребёнок если готов, значит заряжать его надо по максимуму, иначе ему становится скучно и не интересно. А вот того кто психологически не готов проигрывать (сниматься) , я и не заявляю вовсе! Пусть растёт. Тренируется. Результаты посмотрим позже...

О.Костюков: Ещё раз повторю, у нас нет возможности везти всех желающих, приходится выбирать тех, кому , по моему мнению, это НЕОБХОДИМО ! Например , что-бы поняли над чем им нужно работать... Дальше - крик души : у нас средней группы, то есть тех кто заменит выпускников, просто нету-у-у-у!!! Вот и приходится заряжать 2001 год на непосильные дистанции. Но ничего, они вытянут, я уверен!!!

PlBC: О.Костюков пишет: и для них проблематично прохождение ИТО (не хватает размаха рук!) На 3 классе размах рук не принципиален - там вертикальное лазание по ШТО, дело только в лесенках и физподготовке. Нина пишет: Этап № 10 Підйом по ШТО (15м) має три ділянки:вертикальна-горизонтальна-вертикальна. Відстань між крюками на траверсі ШТО 90 см. Найбільша відстань на підйомі ШТО 1 м. На вертикальном ИТО проблемы с ростом не критичны (Вы правы) но на 3 классе этап 10 есть участок горизонтального ИТО... ( к сожалению фотографий этапов организаторы так и не выложили... т.е. о длине участков стоит только догадываться или делать приблизительный расчет: всего 15м-минус высота зала 7м.= итого максимум 8м. горизонтального траверса...) У меня сейчас в зале 4 вида ИТО: вертикальное по стене,вертикальное по внутреннему углу и горизонтальное вдоль стены (все по 6м.) и безопорное на балке(12м.) см.фото https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5967696431166275153/5972916182476150898?pid=5972916182476150898&oid=107795870693117747716 https://plus.google.com/photos/+ValeriyPlokhenko/albums/5967696431166275153/5972916151298660802?pid=5972916151298660802&oid=107795870693117747716 https://plus.google.com/photos/+ValeriyPlokhenko/albums/5967696431166275153/5972971165707677682?pid=5972971165707677682&oid=107795870693117747716 и куча фоток с прохождения ИТО в связках и соло... при том что расстояние между точками ИТО по горизонтали у меня меньше= 75-80см! так вот проблема у моих воспитанников 2000-1 гр. и девочек постарше возникают как раз на горизонтальном участке ИТО (правда точки у меня немного разнесены по вертикали) (не хватает размаха рук чтобы дотянутся до следующей точки ИТО...) даже хорошая физподготовка подготовка и мастерство моих мелких ростом девочек (Даша и Маша) не позволяют им идти на равных с высокорослыми ребятами (хотя на других этапах (даже силовых!) они показывают равные или лучшие времена... организаторам... возможно команда Херсона снимит свою заявку на участие (точно отпишусь завтра в 14.00 после треши) причина:погода,родители (детвора начала болеть... сегодня с 6 связок на треше было только 3, считая тренерскую)

НикАндр: Разрешается ли в рюкзаке для танспортировки груза перед стартом на 1 класс вместе с грузом уложить снаряжение для прохождения более высоких классов?

igore4ek: К сожалению, сила природы и бессилие коммунальных служб заставляют нас, сотк "РУМБ" не приехать. Извините за неудобства, надеюсь, приедем 16.03 на эстафету связок. С Уважением, Игорь Задорожный

PlBC: Херсон снимает заявку на участие малышей... будут пытаться добраться рейсовым транспортом 2 связки: 1.Плохенко Андрей+Горшкова Даша 4 кл 2.Шупер Мария+ РЯБЕНКО АЛЕКСАНДР 1992 МСУ (В/К) ПЕРЕЗАЯВКА на 4класс! Удачи организаторам в проведении соревнований! Участникам силы, выносливости и технического мастерства в преодолении дистанций! С уважением, PLBC

trovlad: НикАндр пишет: Разрешается ли в рюкзаке для танспортировки груза перед стартом на 1 класс вместе с грузом уложить снаряжение для прохождения более высоких классов? Нет , конечно

trovlad: О.Костюков пишет: Вот и приходится заряжать 2001 год на непосильные дистанции. Но ничего, они вытянут, я уверен!!! Олег Сергеевич! Я уже столько раз за свои 30 лет в Центре слышал, что из них вырастут - новые ЧЕМПИОНЫ, а буквально по пальцем одной руки могу перечислить прогнозы которые оправдались

trovlad: Ильичевску и Херсону спасибо что заранее придупредили, будем рады видить на следующих соревнованиях

PlBC: Организаторам спасибо за соревнования! После просмотра фоток остался один не решенный вопрос... В кручья и ППС можно было вщелкивать кроме лесенок и усы самостраховки ??? о то я неверное неправельно понял предыдущий ответ Нины... Нина пишет: PlBC пишет: цитата: ??? (вопрос) а что "крюк" не соответствует количеству "ППС" Например 10этап длиной 15м. а ППС только 4шт.??? этап 12 (4кл) длина 36м. а ППС 11шт. ??? или у Вас разные понятия "крюк" и "ППС" ??? если все таки крюк=ППС, то согластно Настановам в ППС нельзя вщелкивать ус самостраха или груз... или можно ??? если "крюк" не равен ППС... то просьба сообщить количество крюков на этапах 10,12 (4кс.) а также 2 участник связки данные этапы обязан проходить как 1-й, тоесть по ИТО или возможно по наведенным связкой перилам ??? Крюк не равен ППС. На траверсе ИТО крюков будет 22 (куда прощёлкиваются лесенки), а ППС будет 11. Оба участника должны продемонстрировать подъём ИТО и траверс ИТО.

dash: Протоколы в группе. Изучайте

PlBC: dash пишет: Протоколы в группе... Просьба дать ссылку.

trovlad: PlBC пишет: В кручья и ППС можно было вщелкивать кроме лесенок и усы самостраховки Согласно Настанов в ППС нельзя становится на самостраховку, а просто вщелкиваться в искусственную точку опоры почему нельзя?

PlBC: Фотки и ТV репортаж с херсонского старта https://plus.google.com/photos/107795870693117747716/albums/5978683058105496129 http://yatb.tv/nos/novunu/item/%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%96-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%96.html

полная версия страницы